204: Warum du Autorität hast, auch wenn du (noch) kein Experte bist

00:00:00: Was ne Wurst, dass die sich trauten Podcast zu machen?

00:00:05: Diesen Satz hast du vielleicht schon mal so im Kopf gehört.

00:00:09: Nicht von deinen Hörern aber vielleicht von dir selbst oder was ne Wurste ist der sich traut dazu eine Podcast vorgut zu machen.

00:00:16: Respekt das muss man sich erst einmal trauen.

00:00:20: ich vermute dass das niemand da draußen gesagt hat Niemand zu dir.

00:00:26: Das sagst du dir selbst und zwar gerne auch mal lauter als jedes Publikum.

00:00:30: Heute möchte ich mit dir eine Folge machen, die vermutlich nicht dazu in der Lage ist das komplett abzuschalten aber wir möchten sie oder ich möchte sie entlarven Und dann reden wir drüber wie du souverän klingst ohne der Experte oder DIE Expertin sein zu müssen denn Souveränität hat Mit Wissen weniger zu tun, als du vielleicht denkst.

00:01:00: Alles klar, rein in die Folge!

00:01:11: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Power to the Podcast von PottyG und mir Gordon Schöhn-Belder.

00:01:18: Ich bin Podcastcoach macht den ganzen Kram schon super lange Und bin da glaube ich wirklich etwas was man Experte nennen kann Währenddich im anderen Bereich die absolute Laienqualität habe und vermutlich niemals drüber hinaus komme.

00:01:36: Und das ist erstmal okay so.

00:01:39: Ja, dass es immer ein bisschen selbst kundgabe.

00:01:42: ich möchte mit dir heute eine folge machen und ich glaube diese folge wird Treffen sie soll treffen und sie soll wie so kleiner Exorzismus sein.

00:01:58: Ich bin nicht katholisch, ich bin gar nicht in der Kirche übrigens.

00:02:01: Ich bin auch ausgetreten irgendwann.

00:02:03: Also so viel Ehrlichkeit möchte ich da haben... Ich bin also nicht wirklich dazu geschaffen in irgendeiner Art und Weise einen Exorzismus durchzuführen aber ich glaube ich habe so ziemlich alle Filme über Exorcismen gesehen.

00:02:18: Das ist meine Expertise, also von daher.

00:02:21: Nein natürlich nicht!

00:02:22: Also Frank nochmal ein kleiner Disclaimer.

00:02:24: ich klinge heute ein bisschen angeschlagen.

00:02:25: falls meine Stimme ein bisschen wackelig brüchig ist dann bitte ich das zu entschuldigen dass es normalerweise nicht die Qualität hier abliefern möchte.

00:02:30: aber Ich bin gestern...ich habe gestern sehr viel geschrien Ja?

00:02:36: Ich hab gestern vielen Menschen zugeschrien Dass sie sich verdammt noch mal vor mir fern halten sollen und einfach mich in Ruhe lassen sollen.

00:02:46: Das war nämlich Teil unseres Self-Defense Kurses gestern.

00:02:50: und naja, das ist ungewohnt gewesen für meine Stimme ungewohnt gewesen.

00:02:57: und na ja deswegen vielleicht brauche ich da auch noch ein bisschen Training um da besser zu werden.

00:03:04: so talking about training und besser werden lasst es mal einsteigen.

00:03:10: und zwar möchte ich mit dem Mythos aufräumen dass eine autorität auf einem Bereich oder in einem Bereich zwangsläufig etwas mit Expertise zu tun hat.

00:03:24: Auch, aber nicht ausschließlich eine Autorität verkörpert.

00:03:30: und jetzt kommt es Klarheit!

00:03:33: Diese Klarheit wird uns im Verlauf dieser Podcastfolge immer und immer wieder begegnen dass ich das Gefühl habe, nicht genug zu wissen für mein Thema.

00:03:42: Dass ich das Gefühle habe, ich müsste noch mehr recherchieren in der Folge, damit ich ernst genommen werde... Das ist das Problem mit dieser Gleichung.

00:03:53: Wir glauben, dass eine Autorität eine Person oder eine Menge an Wissen hat Aber es ist so nicht ganz richtig Für mich.

00:04:08: Vielleicht gibt es da andere Definitionen, das weiß ich ehrlich gesagt nicht.

00:04:12: Für mich ist die Definition eine Autorität, dass es jemand ist, der klar denkt.

00:04:21: Ehrlich spricht und zur eigenen Position steht wie gerade.

00:04:27: ob's da andere definitionen gibt?

00:04:29: Weiß' ich nicht!

00:04:30: Ich bin also kein Autoritäts-Experte sachlich im Sinne von Wissen.

00:04:35: aber ich kann dir hier sagen meine is so Ob es andere gibt, bestimmt?

00:04:40: Meiner ist die.

00:04:43: Der beste Professor, deine Studiums oder deiner Ausbildung der beste Lehrer oder Lehrerin oder halt in der Ausbildung vielleicht der Meister oder der Geselle.

00:04:58: das war nicht zwangsläufig der mit den meisten Publikationen mit den besten Noten.

00:05:06: Das war der dem du das verstanden hast.

00:05:11: Und du sagst, ja stimmt jetzt macht's Klick!

00:05:14: Also Souveränität und dieses sich daran orientieren... Das ist keine Wissensfrage, dass es auch so eine Haltungsfrage.

00:05:22: Jetzt kommt nämlich diese große Vergleiche Ritis die uns wirklich wirklich wirklich oft Stöcke zwischen den Speichen schmeißt.

00:05:35: Und das ist dieser Vergleich, dass wir denken Unsere Zuhörerschaft vergleicht Dich, vergleichten mich... ... mit einem Weltexperten.

00:05:44: Aber das ist nicht so!

00:05:46: Deine Zuhöre, die vergleichen dich nicht mit dem WelteXperten Sie vergleichend Dich mit sich selbst Und dass es etwas was man auf der Zunge zergehen lassen muss Was ich mir auf der zunge zergen lassen musste und viele andere auch Du glaubst du müsstest dich mit einem...was weiß ich für eine Chorifee vergleiche Lehrbuch, ein Standardwerk mit jemandem der zwanzig Jahre Erfahrung hat.

00:06:15: Deine Zuhörerschaft, die fragt sich aber nur eins – Weiß du mehr als ich?

00:06:21: Kannst Du mir etwas

00:06:22: beibringen?".

00:06:24: Es gibt so viele Menschen, die übers Podcasting viel, viel mehr wissen als Ich.

00:06:32: Viel, vielmehr in verschiedensten Bereichen!

00:06:34: Ich bin zum Beispiel was die Technik angeht erschreckend unbedarfd.

00:06:39: Ich bin dafür ganz gut in Aufbau und Vermarktung usw.

00:06:44: und so fort, aber ich bin garantiert nicht der beste Allrounder.

00:06:50: Definitiv nicht!

00:06:51: Und trotzdem bist du hier und vertraust mir dass ich dir irgendetwas erzähle das dich weiterbringt weil ich vielleicht zwei Schritte voraus bin als du.

00:07:02: und wer zwei Schritten vorauss ist ist eine Autorität für den der hinter einem geht.

00:07:07: Also das meine ich jetzt nicht wertend, ne?

00:07:10: Ich gehe ja auch hinter Menschen und folge denen im wahrsten Sinne des Wortes weil ich davon ausgehe die können mir was beibringen.

00:07:19: Und vielleicht ist es bei dir hier genauso und garantiert ist es für dich und deiner Zuhörerschaft auch so.

00:07:25: Wer zwei Schritte voraus ist ist eine Autorität.

00:07:28: für den der hinter einem läuft So Der Weltexperte in einen bestimmten Bereich der macht vielleicht gar kein Podcast für Anfänger Steinjob die Lücke zu füllen, die offen ist.

00:07:40: Und dich vielleicht auch dahin zu arbeiten der Weltexperte-die-Weltexpertin zu werden.

00:07:45: So du konkurrierst jetzt nicht mit einem Lehrstuhl Du konkurrierst mit der Verwirrung deiner Zuhörerschaften.

00:07:51: Du willst dass diese Menschen Klarheit bekommen.

00:07:55: und genau das kann auch ein Problem werden wenn du nämlich dieses Wissen darüber verlierst Dass du lernende, lernender bist.

00:08:05: Denn Wenn du gerade auch lernst dann hast du einen Vorteil gegenüber den, die mit einer riesen Expertise draußen unterwegs sind.

00:08:14: Denn wer super lange Ende-Bereich Expertise gesammelt hat und auf diesem hohen Level operiert, vergisst oft wie es war am Anfang zu sein.

00:08:24: Wenn du jetzt mit einem richtigen Deep Experten sprichst... Die überspringen gerne auch mal was!

00:08:31: Die benutzen Fachsprache und die erklären ja am Starter vorbei Und das ist unsere Aufgabe.

00:08:38: Wenn ich mir anschaue, diese... also zum Beispiel diese Podcast-Tecchi-Communities wie Sendegate oder sowas tolle Menschen die sich unheimlich für Technik interessieren, wenn ich mir da so Threads durchlese verstehe, ungefähr gar nix.

00:08:54: Da geht's um Kiloherz Zahlen und um Luft als Maßeinheit

00:08:59: usw.,

00:09:00: wo ich denke, boah, da könnte ich vielleicht so... boah zu fünfzig Prozent erklären!

00:09:06: So, das macht mich aber jetzt nicht zu einer Wurst.

00:09:09: Sondern dass macht mich zu jemandem der weiß wie man mit Statern oder mit leicht fortgeschrittenen Menschen Podcasting macht.

00:09:18: Du bist in deinem Bereich wo du vielleicht noch nicht so mega abgehoben bist.

00:09:22: da bist du selbst über Stolperstellen oder Stolpertsteine gestolpert und du weißt noch wo die sind.

00:09:28: ich weiß auch noch wo sie sind.

00:09:29: als wärs gestern Wie viel Podcast Formate ich in Sand gesetzt habe weil ich strategische oder inhaltliche Fehler gemacht habe.

00:09:38: Ja super, geil!

00:09:40: Und diese Fehler kann ich jetzt hier als Beispiele bringen und so weiter und sofort.

00:09:45: So wenn du jetzt zum Beispiel nur für Episode machst... ...und hast da was gelernt, also ach Mensch ey das hab' ich vorher gar nicht verstanden.

00:09:53: Das ist geiles Material für Episoden.

00:09:57: Das is kein Markel dass du jetzt auch Lernender bist.

00:10:01: Das ist dein Vorteil, das es didaktisches Kapital.

00:10:05: Und du kannst dir das so vorstellen wie zwei Positionen.

00:10:09: Gary Vaynerchuk hat man gesagt, relativ bekannter Online-Marketer ist aber jetzt für diese Geschichte völlig egal.

00:10:17: Dokument don't create also dokumentieren und nicht irgendwas bauen.

00:10:23: ich nehme das mal und sage dokumentieren statt dozieren.

00:10:28: So es gibt zwei positionen Du kannst auf einem Podium stehen auf einer Bühne und hast diesen Duktus von ich weiß alles.

00:10:39: Ich kann euch das alles zeigen, ich kann euch dass alles hier bis in die Tiefe erklären ist nett.

00:10:45: Die Menschen wollen aber meistens einen Reiseführer haben.

00:10:48: so ich gehe den Weg mit dir.

00:10:51: Wir gehen den Weg gemeinsam.

00:10:53: Komm lass uns zusammengehen.

00:10:56: Ich geh vor und du kommst mit.

00:10:58: Also ich zeig dir was ich gelernt habe Versus was ich kann.

00:11:05: Das ist ein Unterschied!

00:11:07: Das eine hat auch etwas mit Selbstverständung zu tun, das andere mit dem Wunsch Menschen über eine Hürde zu helfen.

00:11:14: So und Ehrlichkeit ist genau der Punkt, dass es die Währung, die dann in Vertrauen mündst.

00:11:21: du vertraust mir hier, dass ich dir keinen Scheiß erzähle Und ich hoffe, dass sich dich nicht verliere.

00:11:26: im Sinne von manchmal vielleicht ein bisschen davon galoppiere in die Tiefe Mal mache ich das aber ich versuche mir vorzustellen, dass du eine Person ist die mit mir geht.

00:11:36: Mit mir eine Reise macht.

00:11:37: das Du hier bist und wir diesen kleinen Weg hier gemeinsam gehen sind alles was Du lernst.

00:11:42: auf deinem Weg Und direkt weiter gibts.

00:11:44: jede Hürde jeder Erkenntnis Jeder Irrweg den Du gemacht hast ist Content!

00:11:48: Du musst nicht am Gipfel sein.

00:11:50: es reicht wenn Du weißt ja Wenn Du den Weg jetzt schon kennst den Du gelaufen bist.

00:11:55: Du musst Nicht ganz oben sein an die Spitze, wenn du an Basislager zwei bist.

00:12:05: Gibt es Menschen, die an Basislager drei, vier, fünf schon längst sind?

00:12:09: Ja das ist gut und du kannst aber diese Menschen die auf dem Weg zu Basislagger zwei sind eine ganze Menge Hilfstellung leisten.

00:12:18: Lass uns mal ein bisschen Mythen aufdecken nämlich was zerstört eigentlich dieses Vertrauen?

00:12:25: ne dass wir ja haben wollen und was nicht.

00:12:28: also wenn du jetzt denkst so das ist ganz ganz häufig so wenn du Wissenslücken hast dann zerstört das Vertrauen, aber das ist nicht richtig.

00:12:37: Vertrauen stirbt nicht an der Lücke ja es stirbt am Überspielen der Lücke.

00:12:43: wenn ich merke dass du ein Thema anschneides und da noch nicht so sattelfest bist, aber so tu's als wärst du sattelfest?

00:12:51: Das ist ein Problem!

00:12:52: Sondern wenn du dann einmal erwischt wirst quasi beim Blöffen also das muss schon mit gewollt sein Das ist dann schwierig.

00:13:04: Wenn ich merke, da liest gerade jemand eine Passage ab und ist da nicht... Du spürst das wenn jemand redet ob die Person Ahnung davon hat oder nicht?

00:13:17: Du spörst es!

00:13:18: Das ist oft so.

00:13:19: in diesem Subtext wie wird etwas formuliert?

00:13:23: also Wenn du so in Passagen bist oder so fluffig vor dich hin erzählen kannst und dann auf einmal irgendwo bist, wo du merkst, boah irgendwie hier bin ich gar nicht sicher.

00:13:33: Das merkt man früher als manche denken Du machst es nicht, davon bin ich überzeugt.

00:13:41: Und wenn du dich dahinter versteckst Dann ist es quasi hier die in Anführungsstrichen Erlaubnis da anders mit umzugehen.

00:13:48: Wer präzise sagt so, das weiß ich noch nicht.

00:13:51: Da bin ich noch nie richtig fit drin.

00:13:54: Dem glaubt man dann alles andere.

00:13:56: umso mehr?

00:13:57: Finde ich total sympathisch und würde sagen ja das ist jetzt im Bereich... Ehrlich gesagt bin ich da nicht so richtig fit drinnen.

00:14:02: aber dass was ich davon weiß ist das und das sowie mit mir unter den Mikrofonen ganz ehrlich ich habe wirklich erschreckend wenig Ahnung davon!

00:14:09: Aber vielleicht ein bisschen mehr als die Starter Und das reicht Mir reicht es.

00:14:14: Ja und das ist auch nicht der Anspruch da will ich gar nicht krass Super viel Wissen, weil das interessiert mich auch am Ende nicht.

00:14:20: So mein Spass meiner Expertise, dass was ich wirklich gerne mache und kann

00:14:25: usw.,

00:14:26: Das ist ein anderer Bereich.

00:14:27: Das heißt wenn du sagst weiß ich nicht?

00:14:31: Ist es kein Autoritätsverlust?

00:14:33: Autorität Verlust!

00:14:34: Nein Es ist ein autoritäts Beweis Weil Du offen und klar kommunizierst Was du kannst und was du noch nicht kannst.

00:14:43: so bei diesem Gedanken was ne wurst Naja wer wirklich zuhört dass die Menschen nie was lernen wollen.

00:14:49: Die haben keine Zeit, dich zu verachten und sie wollen etwas mitnehmen!

00:14:52: So wer wirklich vielleicht auch weiter ist als du, der wird dich nicht verachten... Der wird sich einfach einen anderen Podcast suchen.

00:15:00: Und das is ok.

00:15:01: Was dann aber eher kam waren Fragen Und der Dank.

00:15:05: so ey es hat mir geholfen oder sowas.

00:15:06: Super Ja Du sendest nicht raus gegen deine Angst Du machst nicht ein Podcast gegen deine angst und recherchierst wie blöd Damit du möglichst souverän wirkst.

00:15:20: Nee, das solltest du nicht tun sondern du sendest für deine Zuhörerschaft so.

00:15:25: und dass souveränen klingen Das ist leichter und trainierbar als man vielleicht denkt.

00:15:30: Unsouverän Klingt nicht.

00:15:33: wer wenig weiß Sondern unsouverän klingen beispielsweise bestimmte sprachmuster Saboteure Vielleicht ja vielleicht gut bin er jetzt kein Experte?

00:15:44: aber Ja Das sind so.

00:15:48: diese, vielleicht oder dieses Weichmachen.

00:15:51: Ich bin ja unter diesen Entschuldigen vor jedem zweiten Satz so sorry da weiß ich jetzt auch nicht so.

00:15:57: Oder Aussagen die am Ende nach oben kippen.

00:16:01: Wenn du dann so eigentlich eine Aussage machen möchtest Die am ende ein Ausrufe zeichen hat am end aber irgendwie wie so'n Fragezeichen daherkommt So wie jetzt sauber positionieren statt dauern So, ich bin kein Experte.

00:16:18: Ich lerne den Bereich gerade und ich nehme dich mit.

00:16:21: Super!

00:16:22: Und danach sprechen als hättest du das Recht dazu?

00:16:25: Denn Du hast das Recht dazu.

00:16:28: Ich mache ja so ein Podcast über Depressionen.

00:16:31: Und ich habe diesen Podcast gestartet und manchmal mach'e ich dass auch vor Episoden weil ich oder hab da so eine bestimmte Formulierung Weil ich klar machen möchte wie ich mich positioniere.

00:16:45: Ich fange diese Folge an und sage, hey ich bin kein Psychologe.

00:16:48: Ich bin kein Psychiater!

00:16:50: Ich bin Betroffener und aus der Sicht erzähle ich euch jetzt hier Dinge.

00:16:55: Und da musste ich selbst auch nach – was weiß ich?

00:16:57: Wie viele Hunderten von Folgen musste ich neu

00:17:00: lernen?!

00:17:01: Ich musste die Rolle finden dass ich in diesem Fall betroffener bin, der auf Basis seiner Erfahrung Dinge erzählt Und ich recherchiere da manchmal auch, wenn ich irgendwo nicht ganz sicher bin oder ob es irgendeine Studie gibt.

00:17:18: Dann reiß' ich die an und dann ist das so!

00:17:21: Und dann sage ich auch so wie ich das verstanden habe... Ist das so?

00:17:25: Das ist ehrlich und das ist gut.

00:17:27: ja also Ehrlichkeit über die eigene Sicherheit zu sein ist stark.

00:17:35: Boah, bin ich gerade nicht so richtig tief

00:17:37: drin?!

00:17:37: Das was ich dir sagen kann ist das und dass.

00:17:42: Wenn du dazu sagst so, äh... Boah ey irgendwie sorry da müsste ich mich auch mal mit Beschäftigen merk' ich gerade.

00:17:51: Ist was anderes.

00:17:52: Es hat oft etwas mit dem Tonfall zu tun Mit dem sprachlichen Muster.

00:17:57: wenn man das jetzt mal ummodelt in so ein Satz ist sowas wie.

00:18:01: Ich hab da zwei widerspüftsprüngliche Quellen gefunden und ich weiß auch nicht so recht wem ich da trauen kann.

00:18:08: Mein Bauchgefühl sagt mir das und es Das ist stark!

00:18:11: Das ist souverän Und er war so, sorry, boah irgendwie merk ich.

00:18:15: Da bin ich grad ein bisschen blank und auch wenn das ein anderer Wort ist oder wenn es so klingt dann ist es halt nicht souverän.

00:18:23: Dann darfst du dich aber so hinstellen und sagen weiß ich nicht.

00:18:29: Ich habe eine Frage bekommen vom Paul.

00:18:32: der Paul wollte das wissen.

00:18:34: Lieber Paul danke für die Frage!

00:18:36: Ich hab gemerkt dass ich da nicht so richtig tief drin bin.

00:18:40: Ich habe mir das aber vorgenommen, mich da reinzuknien weil ich da auch Spaß dran habe und das werde ich dann in einer der nächsten Folgen mal nachreichen.

00:18:49: Was ich bisher aber dazu sagen kann ist das.

00:18:52: Super!

00:18:52: Das ist offen und ehrlich.

00:18:54: Also Long Story Short Souveränität Autorität.

00:18:58: in diesem Fall Ist keine Maske über eine Lücke, es ist keine Brücke sondern Souveranität ist zu wissen dass die Lücke da ist und das auch genau so zu kommunizieren.

00:19:11: Wenn du magst, würde ich dir eine kleine Aufgabe mitgeben.

00:19:16: Vielleicht so einer Art Positionierungssatz gerade wenn du startest?

00:19:20: Ich bin kein Botaniker!

00:19:23: Ich bin keine Pflanzenexperte, ich bin kein Gärtner.

00:19:28: Ich lerne aber grade Urban Gardening und ich nehme dich mit.

00:19:33: Du weißt, dass ich Urban Gardening total faszinierend finde.

00:19:36: Es ist mein Lieblingsbeispiel für so ziemlich alles!

00:19:40: Ich bin kein Abnehmprofi.

00:19:47: Ich bin keine Ernährungswissenschaftlerin.

00:19:49: Ich lerne ein gutes Gefühl zu haben für den eigenen Körper und ich nehme dich mit.

00:19:57: Also ich bin... nicht?

00:19:59: ...ich lerne gerade und nehm dich mit.

00:20:02: sprich das einmal aus in einer Podcastfolge oder pack es in die Beschreibung und dann ist gut, da brauchst du dich nie wieder entschuldigen.

00:20:11: Mach's meinetwegen am Anfang eines Satzes so halt... gerade bei so Heiklin-Themen wie jetzt bei mir mit Depressionen erwarten Leute ja oft dass es da jemand ist der vielleicht wirklich auch helfen kann.

00:20:24: ich sage auch ich kann nicht helfen.

00:20:25: also ich kann dir nicht helfen.

00:20:27: Ich bin kein Psychiater.

00:20:30: Bitte nimm das hier als was es ist.

00:20:32: Es ist eine Hilfestellung, es ist ne Perspektive und ich bin schon mal gar nicht um zu heilen.

00:20:39: Dieser Podcast hier ersetzt keine Behandlung bei einem Profi.

00:20:43: Punkt!

00:20:44: Und damit ist das Thema durch.

00:20:46: Dann erzähle ich, was ich erzählen möchte mit der Souveränität, dass ich es erlebt habe.

00:20:53: Diese Souveranität bekomme ich zurückgespiegelt, dass Menschen sich bedanken weil sie auch auf dem Weg sind.

00:21:00: Okay?

00:21:01: Also, ich bin kein ... Ich lerne XY gerade und nehme dich gerne mit.

00:21:09: Mach das gerne!

00:21:10: Und ich wünsche dir viel, viel Spaß jetzt zur Autorität zu werden weil du klar formulierst, weil du ehrlich bist und zur eigenen Position stehst.

00:21:25: Das ist im Endeffekt die Gleichung.

00:21:29: klar denken und ehrlich sprechen.

00:21:32: Und zur eigenen Position stehen, da machst du nichts mit falsch!

00:21:38: In diesem Sinne wünsche ich dir einen ganz, ganz tollen Tag und sag bis dahin dein lernender Gordon Schömmelder.