193: Drei unschlagbare Hebel für Podcast-Wachstum (nachhaltig und aus der Praxis)

00:00:00: Was mir immer eine Arbeit mit Podcastern und Podcastern immer wieder auffällt, sind so Menschen die zwei-drei Jahre podcasten.

00:00:10: Solide, gute Folgen von nünftiges Mikrofon, gute Leute, die auch wirklich wissen worüber sie sprechen... ...und trotzdem wachsen die Downloadzahlen nicht!

00:00:22: Vielleicht stagnieren Sie nur?

00:00:25: Vielleicht werden Sie

00:00:27: weniger?!

00:00:29: Meistens ist es aber echt so ein Plateau, so ein hartnäckiges Plateau das sich irgendwie gar nicht einreißen lässt.

00:00:35: So und da ist natürlich der erste Instinkt ich muss mehr Podcast rausbringen Ja dann ist das Plateau überwunden.

00:00:42: Aber mehr Episoden machen mehr Downloads, aber nicht mehr Abonnentinnen und Abonenten.

00:00:47: Es geht auch nicht darum irgendwie krasse bessere Inhalte zu bauen oder was weiß Ich?

00:00:54: Ist Nicht eine problem von der Qualität.

00:00:57: Das Problem ist niemand neues wird gefunden.

00:01:02: Also der Podcast bleibt an einem bestimmten Punkt hängen, da ist so eine Gläser in der Decke und da kommt man nicht vorbei!

00:01:10: Sondern das lässt sich nicht durch mehr Podcasts und mehr Fleiß lösen.

00:01:17: Das lässt sich nur mit dem richtigen Hebel lösen.

00:01:21: Und letzte Woche haben wir über das Thema kurzfristige Steigerungen der Downloads gesprochen Und heute möchte ich mit dir darüber sprechen über drei Hebel, die vielleicht nicht direkt heute und morgen anspringen.

00:01:35: Aber in einem Quartal durchaus einen Unterschied machen können!

00:01:41: Das Ganze klingt so... diesen Podcast machen.

00:02:10: Und vielleicht hast du die letzte Folge schon gehört, das ist hier wie so eine Art Doppelfolge oder Teil eins, Teil zwei Miniserie?

00:02:20: Ich weiß es nicht, wie man das jetzt korrekt bezeichnen soll!

00:02:24: Die hängen jetzt zwar thematisch zusammen sind aber in sich losgelöst durchaus weg.

00:02:33: konsumierbar.

00:02:34: Also du musst jetzt diese Folge nicht zwangsläufig gehört haben, wenn dich aber dieses Thema interessiert also mehr Reichweite und so weiter und sofort dann bist du auch mit der letzten Folge auf jeden Fall gut mit dabei!

00:02:47: So ich möchte dir heute mal drei Hebeln mitgeben wie du deinen Podcast sukzessive wachsen lässt ja?

00:02:58: Und hier sind ein paar sehr spannende Hebel dabei.

00:03:02: Also finde ich zumindest.

00:03:04: Und die sind auch alle in der Praxis erprobt, also lasst sich durchaus drauf ein!

00:03:11: Was ich dir empfehlen würde nimm nicht direkt alle drei Hebel sondern such dir einen Hebel aus und fang mit dem mal an okay?

00:03:22: Lass uns loslegen.

00:03:24: Der erste Punkt, den ich dir gerne mitgeben wollen oder der erste Hebel ist das du Gäste aus dem eigenen Netzwerk strategisch einlädst.

00:03:34: Hier geht es um Co-hosting bzw.

00:03:38: Gesprächs-, Interview-Podcast folgen und die Begriffe, die hier wichtig sind, sind eigenes Netzwerk und strategisch.

00:03:50: Das Strategisch würde ich tatsächlich auch nochmal unterstreichen.

00:03:56: Wenn Podcastinnen und Podcastern Gäste einladen, ist es sehr oft so dass es Menschen sind die sie noch nicht kennen Die vielleicht ein gutes Netzwerk haben Und werden dann eingeladen Und dann werde die das in ihrem fantastös riesigen Netzwerk teilen und ich werde bekannt wie die wilde Wurz.

00:04:32: Die Wahrheit sieht leider irgendwie anders aus, also zum einen muss man diese Gäste echt ordentlich tritzen, dass sie es auch wirklich gut teilen.

00:04:42: Gutteilen bedeutet jetzt nicht einfach so ein Like dran zu setzen oder deinem Beitrag dass wir irgendwie in die Story packen oder sowas, sondern dass die proaktiv einen eigenen Post bauen.

00:04:56: Weil sie das einfach so geil finden was ihr gemacht habt und das machen Gäste erschreckend selten!

00:05:03: Wenn es bei dir aber anders ist super.

00:05:07: ich höre leider sehr viel Klagen darüber, dass Podcast-Gäste das Ganze nicht so promoten.

00:05:13: So jetzt ist es aber so, dass du ja auch ein eigenes Netzwerk hast strategisch einladen kannst.

00:05:21: Du hast dieses Netzwerk, du nutzt es aber nicht so und richtig gute Gäste sitzen eben nicht irgendwo wo du sie anschreibst und hoffst dass sie kommen sondern die sind schon in deiner Kontaktliste.

00:05:30: Die sind schon bei dir befreundet.

00:05:33: Und einen Gast mit eigener Community den du kennst bringt dir mehr neue Hörer was weiß ich sonst nie von dir hören würden.

00:05:43: also der Punkt ist die Menschen die du bereits kennst und ein eigenes Netzwerk haben, die immer mal wieder auch einzuladen ist nicht die dümmste Idee.

00:05:57: So dann lass uns mal darüber reden.

00:06:00: wie findet man die jetzt?

00:06:02: Also das Ding ist natürlich wer passt thematisch zu deinem Podcast so dass es auch irgendwie klar.

00:06:08: also bloß weil und das habe ich auch schon oft erlebt bloß Weil jemand Rang und Namen hat muss man den nicht einladen.

00:06:16: wenn deine Audience dieser Gast Ja, oder sich für diesen Gast nicht interessieren habe ich es super häufig erlebt.

00:06:25: Ich hab jetzt die Gelegenheit mit dem und dem Speaker auf einen Vortrag und dann haben wir darüber geredet... ...und dann habe ich mir gedacht okay aber welchen Nutzen kann der denn bringen?

00:06:35: Für deine Zuhörerschaft!

00:06:38: Und das ist eine brutale Frage, das gebe ich zu.

00:06:40: Und meine Antwort wenn ich... ...ich werde ja auch immer mal wieder angefragt für Podcastinterviews oder Gespräche oder sowas Und meistens gibt's irgendeine Verbindung.

00:06:54: So, und das ist auch super!

00:06:58: Dann ist es immer mal wieder so dass die Leute sagen hey Gordon ich hab von dir was weiß ich so viel über Podcasting gelernt.

00:07:06: Ich würde so unheimlich gerne mal dich in die Show holen und über Podcast reden und dann weiss ich hier wer das ist?

00:07:14: In der Regel und dann sage ich sowas ja aber guck mal für mich gerade total geährt.

00:07:20: Wer bin denn ich, dass ich deinen Gästen irgendwas erzählen kann?

00:07:24: Ich kann ja auch nur das was ich kann und nicht zwangsläufig das was die Leute haben wollen.

00:07:30: Also manchmal findet man da irgendetwas... Manchmal aber auch nicht!

00:07:34: Und dann finden wir eine andere Form von Dankeschön zum Beispiel einfach Like oder weiß ich alles.

00:07:42: also wichtig ist wer passt thematisch zu deinem Podcast?

00:07:46: Wer hat nach einem Community?

00:07:48: Wer hatten Guten Lauf auf Social Media.

00:07:51: Wer schreibt Newsletter?

00:07:53: Wer hat irgendeine Art von Reichweite?

00:07:56: und das Schöne ist ja die Menschen, die du schon kennst.

00:08:02: dann ist es ein ganz anderer Angang.

00:08:04: also wer würde die Episode dann selbst teilen weil sie ihm auch irgendwie Spaß macht von dir etwas zu teilen?

00:08:10: so Und das sind Leute Die Du immer mal wieder in dem Podcast holen kannst.

00:08:15: So jetzt ist mir wichtig dass ich das Thema strategisch nicht überstrapaziere.

00:08:22: Es geht jetzt hier nicht darum jemanden oder jemandes Reichweite auszunutzen, ich denke das ist klar.

00:08:29: also jemand in deinem Netzwerk, jemand du kennst jemand und der kennt dich oder die weil ihr miteinander irgendeine Verbindung habt.

00:08:37: es geht jetzt nicht darum sich irgendwo dran zu zäcken nur um irgendwann jemand einzuladen ne?

00:08:42: Also strategisch ja aber bitte nicht ausnutzen oder so was.

00:08:46: Das hat ein übeles Geschmäckle und wenn das irgendwie mal auffällt, weil du zum Beispiel nichts zurückgibst dann ist natürlich kacke.

00:09:00: Das ist richtig mies!

00:09:02: Also es geht hier nicht... Wenn du eine Einladung machst für eine Person, dann geht's ja nicht darum dass du irgendwie bettels oder sowas sondern es ist so.

00:09:10: hey ich hab total Spaß wenn wir zwei mal eine Podcast-Folge zusammen aufnehmen, weil wir haben ja letztens über das und das Thema gesprochen als wir hier geschrieben haben.

00:09:19: Das wäre total was für meine Show hassebock!

00:09:21: So und wenn du merkst dass das klappt gut?

00:09:24: Ja warum nicht die Person immer mal wieder einladen?

00:09:27: Weil ihr euch gut versteht, weil das heute funktioniert.

00:09:32: Also oder nicht heute, weil es in dieser Aufnahme funktioniert hat so ich weiß schon einen Punkt weiter jemals Liste nämlich heute.

00:09:41: So, kleine Aufgabe wenn du Bock hast.

00:09:44: Kurze kleine Nachricht warum möchtest du Person XY in deinen Podcast holen?

00:09:51: Schreibt dir mal drei Namen gedanklich auf und schreibst die heute mal an!

00:09:56: Heute und nicht ja könnte man machen.

00:09:59: Ne mach das mal heute.

00:10:01: überlegt ihr drei Namen und dann schreib sie die Leute einfach mal an.

00:10:06: Ja Dann wirst du garantiert eine oder zwei positive Rückmeldungen bekommen.

00:10:13: für zeitnah, ja und dann ist doch super.

00:10:17: Dann hast du da auch jemanden weil ihr euch kennt, weil ihr Euch nah seid dass da jemand auch prominenter teilt.

00:10:25: So Hebelzwei den ich dir jetzt zeigen möchte der hat auch etwas mit Podcasts und gemeinsamer Zielgruppe oder Thema zu tun ist aber etwas andere Sache.

00:10:42: Und zwar möchte ich dir im Hebel zweimal die Cross-Promotion vorstellen, hast du vermutlich schon gehört?

00:10:50: Also was ist Cross-promotion?

00:10:53: Man könnte das als gegenseitigen Tauschhandel bezeichnen.

00:10:59: Ich empfehle ein paar Folgen lang deinen Podcast und du empfiehlst deiner Zielgruppe deiner Zuhörerschaft ein paar folgenlang meinen Podcast Und so bekommt deine Zielgruppe von mir etwas mit und umgekehrt.

00:11:16: So, das ist ein Tauschhandel.

00:11:19: den kann man unter in Anführungsstrichen gleichen machen.

00:11:27: Wenn du jetzt sagst ich schreibe jetzt hier irgendjemand an der in was weiß ich der Kategorie Fitness und Ernährung auf Platz eins ist oder die ganzen Gesundheitscharts dominiert.

00:11:43: Wenn das jetzt seine Erwartung ist, dass die Person dich jetzt hier teilt weiß ich nicht.

00:11:50: Da muss man echt gucken... Das machen Menschen ja auch nicht aus Boßhaftigkeit und sagen dann du sorry das passt irgendwie nicht sondern das muss schon von der in Anführungsstrichen Größe passen.

00:12:02: Größe hat nichts mit einer Bewertung von Menschen zu tun Aber?

00:12:09: Nee, anders.

00:12:10: Kein aber!

00:12:11: Aber nimmt den ganzen Teil vorne weg.

00:12:14: also egal ob jemand die Charts anführt oder du deine erste Folge planst ihr seid als Menschen gleich wertvoll Punkt und gleichzeitig Also auch das ist eine Wahrheit die existiert is es so dass bestimmte creator Oder selbstständige oder wie auch immer in einer anderen oder höheren Flughöhe unterwegs sind, die einfach eine ganz andere Reichweite haben.

00:12:43: Die auch das Thema Reichweiter nicht zwangsläufig unbedingt noch mehr bespielen müssen so wie jetzt vielleicht wenn man jetzt startet.

00:12:52: Es geht also darum zu gucken wer ist denn in einem ähnlichen Setting unterwegs?

00:12:56: Wer ist denn auch irgendwie in meinem Britt und in meiner in anfingstrichen Podcast Größe unterwegs?

00:13:04: So dann kann man eben diesen Cross-Promotion, Tauschhandel machen.

00:13:09: So jetzt haben wir hier mit diesem Podcast zum Beispiel da erreichen wir so circa tausend Hörer pro Episode Tendenz eigentlich eher so leicht steigend.

00:13:22: Wir dürfen da auch ein bisschen mehr Marketing machen das muss ich mal selbstkritisch sagen.

00:13:27: Aber wenn man jetzt sagt okay Ich gucke mir jetzt mal so an wo sind vielleicht auch in dem podcast charts ähnliche Platzierung, wo gibt's denn da so Partnerschaften oder Möglichkeiten?

00:13:38: Da kann man schon mit einer Anführungsstrichen Größe spielen.

00:13:41: So und da geht es darum wie finde ich jetzt den passenden Partner?

00:13:45: die entscheidende Frage in diesem Fall welcher Podcast erreicht dieselbe Zielgruppe wie Ich?

00:13:53: nicht zwingend dasselbe Thema?

00:13:56: das ist ein super wichtiger Unterschied.

00:14:01: Also vielleicht ein Beispiel, das passt.

00:14:03: Wir haben jetzt einen Podcast zum Beispiel über Kommunikation von Führungskräften mit Mitarbeitern also all die kommunikativen Fallstrickel, die passieren können vom Bewerbungsgespräch über vielleicht ein Mitarbeiterjahres Gespräch hinzu bis zu einer Kündigung und alles drum herum.

00:14:26: Und dann gibt es ein Podcast, der heißt vom Kollegen zu Führungskraft.

00:14:31: Das ist die Show wenn jemand aus dem Team befördert wird und ist auf einmal der vorgesetzte die Führungskraft von diesem Team wo er oder sie vorher drin war.

00:14:43: Beide brauchen dieselbe in einfachen Strichen Person nämlich Führungen.

00:14:52: Die Zielgruppe ist hier identisch.

00:14:56: Jetzt könnte man sagen, ja kummer vom Kommunikation mit Mitarbeitern und von Kollegen zur Führungskraft.

00:15:01: Da ist Kommunikationsmitdrinnen.

00:15:04: Ja das ist so!

00:15:06: Also nagel mich da jetzt nicht drauf fest.

00:15:09: Ich habe mir diese Beispiele hier aus den Fingern gesogen um einfach zu zeigen was passt?

00:15:14: Was passt nicht?

00:15:16: Ein Beispiel dass natürlich auch wieder überspitzt ist aber nicht passt.

00:15:20: Es könnte ein Podcast geben zum Thema Meal Prep für Selbstständige und eine Show zum Thema Slow Food und Genuss.

00:15:25: Beides dreht sich ums Essen, aber die Zielgruppe ist unterschiedlich.

00:15:30: Die eine will Zeitstress lösen... ...und die andere will sich die Zeit nehmen!

00:15:37: Es geht hier quasi zwar in beiden Shows um Essen und was mache ich wenn ich Hunger habe?

00:15:44: Aber eins vollkommen unterschiedlicher Ansatz.

00:15:48: es geht also nicht darum zu fragen, haben wir das selbe Thema?

00:15:52: Sondern haben wir dieselbe Zielgruppe.

00:15:56: Ereichen wir oder wollen wir ähnliche Menschen erreichen?

00:16:01: Natürlich ist da auch nie hundertprozent Deckungsgleicht oder das Thema ist nie hunderte Prozent Deckung.

00:16:06: gleiches gibt immer eine Art von Verlust.

00:16:10: aber wenn man halt auf Zielgruppen unterwegs ist dann ist die Wahrscheinlichkeit dass es da eine größere Schnittmenge gibt naja größer als beim Thema Thema, so einfach ist das.

00:16:22: Also auch da wieder ähnliches Niveau und nicht zu groß, nicht zu klein Und der Host darf natürlich selbst auch aktiv teilen und eine Community haben.

00:16:30: also was du heute machen kannst Du kannst ja konkret benennen was du anzubieten hast So und da kannst du natürlich auch Menschen anschreiben die du vielleicht noch nicht kennst und dann kannst du konkret Benennen Was du anbieten kannst.

00:16:43: hey ich habe ein Podcast über dieses thema gesehen habe, haben wir eine ähnliche Zielgruppe.

00:16:52: Was hältst du davon wenn wir uns gegenseitig unterstützen?

00:16:55: Ich promote deinen Podcast für X-Folgen lang und Du machst das bei mir.

00:17:02: Und dann kannst du es einfach mal raus schicken.

00:17:04: So einfach ist das!

00:17:04: Wenn dir das zu scharf ist oder du denkst boah ja traue ich mich nicht so richtig aus der Komfortzone naja dann schreib's da erstmal so an hey Da in Podcast gefunden, ich echt richtig gut.

00:17:17: Wir haben ein unterschiedliches Thema aber ja die gleiche Zielgruppe.

00:17:21: sollen wir uns nicht mal austauschen auf einen virtuellen Kaffee oder sowas.

00:17:24: Ja warum denn nicht?

00:17:25: Warum nicht?

00:17:27: So das war also Hebel zwei Cross Promotion Aufbauen.

00:17:31: Aufbauten.

00:17:32: kommen wir zum Hebel Nummer drei und dass ist die eigene Nische Schärfen.

00:17:39: Schärfe ist ungleich Nische wechseln oder um positionieren.

00:17:46: Also Nische ist erst mal kein Einstrengung, das ist so.

00:17:50: Wer für alle Podcasts... Ich meine es ist klar.

00:17:54: ich glaube das haben wir auch schon ganz häufig hier besprochen wer für alle podcastet der wächst auch nicht mehr.

00:18:03: Es ist erstmal ein bisschen kontraintuitiv dass wenn man sagt wenn du dich für eine Zielgruppe entscheidest ist die Wahrscheinlichkeit dass dein Podcast größer wird einfach größer.

00:18:13: Eine klare Nische macht dich unterscheidbar von anderen, macht dich auch empfehlbar.

00:18:18: Ist die Positionierung so ein bisschen wishy-washy?

00:18:20: Na ja dann weiß man nicht wofür du stehst!

00:18:24: So jetzt bist du schon so ein bißchen unterwegs mit deinem Podcast und hast Daten.

00:18:30: Dann ist es möglicherweise an der Zeit den...ja ...die Nische zu schärfen.

00:18:40: Wenn du jetzt die Daten hast, das können die Downloads sein.

00:18:43: Zum Beispiel bei deinem Hoster hier bei PolyGear, wenn wir das ja auch zum Beispiel dann kannst du dir auch CSV-Dateien davon runterziehen.

00:18:49: Das mache ich immer wieder ganz gerne und dann balle ich die in ein KI-Tool meiner Wahl und dann lass sie das mal auswerten.

00:18:57: Du kannst aber auch schauen auf den Plattform wie Apple Podcast oder Spotify welche Episoden haben eine gute Durchkehrquote was auch immer.

00:19:06: Und da kannst du überlegen welche Themen werden am meisten konsumiert.

00:19:11: Und da kannst du auch die KI-Fragen, gibt es Muster!

00:19:15: Erkennst Du Muster?

00:19:17: Du darfst aber natürlich auch die Menschen fragen, die du kennst.

00:19:22: Ja das ist ganz klare.

00:19:24: Zielgruppen, Zielgruppenanalyse ja, die man nicht nur einmal am Anfang macht sondern immer mal wieder so.

00:19:32: was fragen sich die Menschen außerhalb des Podcasts am häufigsten?

00:19:37: Und dann hast du die Möglichkeit, die Positionierung anzupassen.

00:19:42: Ein konkretes Beispiel aus meinem persönlichen Netzwerk und ich weiß nicht ob ich es teilen darf... Da ging's um das Thema Familie.

00:19:51: also die die Podcasterin hatte einen Podcast rund um das thema familie und familien zusammenhalsfamilien zusammengehörigkeit und dass tema Angst und mentale Probleme kam da auch wieder drin vor immer wieder und immer häufiger Und daraus hat sich irgendwann herauskassatisiert, dass genau dieses Thema nämlich mentale Gesundheit für Familien offensichtlich eins ist was wirklich gerne Gehörungen konsumiert wird.

00:20:21: Und dann hat sie den Podcast entsprechend thematisch zugeschnitten.

00:20:26: Dann wurde es zwar etwas kleiner diese Nische aber dafür unfassbar gut abtrennbar.

00:20:33: und durch diesen Kontrast nach außen hin zu anderen Podcastern und Podcastern war es auf einmal so, dass da auch viele Kooperationsmöglichkeiten da waren.

00:20:45: Man hat einfach die Positionierung besser wahrnehmen können von außen.

00:20:53: Und das ist nur gut!

00:20:54: Also ich empfehle dir das einmal im Quartal die Zahlen mal zu überprüfen um zu gucken in wie weit verändert sich da irgendwas?

00:21:04: Gibt es da Ausschläge in irgendeine Richtung?

00:21:07: Und sobald du mit Sicherheit sagen kannst, yo das scheint so zu sein.

00:21:11: Dann kannst du überlegen diese Nische noch zu schärfen die Beschreibung nochmal anzupassen vielleicht auch den Titel nochmal anzupassen und mit ein paar Episoden genau eben bewusst auf diese Niche hinzuarbeiten.

00:21:25: ja dann schaust du weiter was passiert und justierst weiter.

00:21:28: es ist ein ewiges Anpassen.

00:21:31: Ob ich das jetzt quartalsweise machen würde mit dem Anpassten von Titeln und kompletter Ausrichtung, weiß ich jetzt nicht.

00:21:38: Weil ich am Anfang gesagt habe, es sind Dinge die vielleicht in einem Quartal schon Ergebnisse liefern kann man... Also es kann durchaus sein dass du im Quartalergebnis hast und entsprechend anpasst aber dann würde ich das Ganze erstmal laufen lassen und nicht im nächsten Quartall wieder schauen um etwas zu verändern sondern dann darfst du etwas Zeit investieren.

00:22:02: Okay?

00:22:04: Ich bin super gespannt, was du dir mitnimmst als dein persönliches To-do!

00:22:11: Also... Du kannst gestern aus deinem eigenen Netzwerk einladen eben strategisch aber nicht ausnutzen ne?

00:22:18: Kannste heute mal überlegen welche Leute du anschreiben möchtest.

00:22:22: das gleiche gilt zum Thema Cross Promotion wo man sich gegenseitig den Podcast der eigenen Zuhörerschaft empfiehlt.

00:22:31: Auch da kannst du heute mal ein paar Leute raussuchen, vielleicht drei und die mal anschreiben.

00:22:36: Und dann kannst du dir heute einen Termin in deinem Kalender eintragen, wann du dich mit dem Podcast Analytics beschäftigst!

00:22:46: Das ist nichts was man so zwischen Tür-und Angel macht, da würde ich mir schon so'n Stündchen im Kalender einplanen.

00:22:54: Vielleicht auch anderthalb damit du ausreichend Zeit hast zu interpretieren und vor allem auch zu gucken.

00:23:02: Ich bin sehr gespannt, was du machst!

00:23:05: Ich freue mich wenn das ein Effekt hat.

00:23:09: Ein Effekt wird es haben, wenn du das richtig machst?

00:23:12: Und dann freue ich mich, wenn wir uns in der nächsten Episode wieder hören... Was das für ein Thema wird, das weiß ich stand heute noch nicht.

00:23:21: Es wird garantiert mindestens genauso super wie alle anderen Folgen hier.

00:23:26: Danke dass du dabei bist Und dir einen ganz, ganz tollen Tag und ich sage bis dahin dein Gordon-Schönwälder.